【文卅楊瑪利、游常山】

12月21日,星期天。晨光濛濛,逐漸升起的燦爛朝陽,從太平洋那端躍上海岸山脈,斜射入莊嚴的佛堂。


每天只睡5個小時,凌晨3點,71歲的慈濟領導人證嚴法師就起身禮佛。


4點,常駐150多位尼師與信眾開始每日早課。5點半早課結束,晨讀開始,聆聽證嚴法師的開釋。


6點早餐後,7點開始又是志工早會。不管證嚴法師的行腳走到台灣哪個角落,她一定親自主持志工早會,透過視訊,先開釋20分鐘後,再讓全台各地的慈濟志工分享所見所聞。


這天早膳,一向身體孱弱的證嚴法師,半碗粥、簡單幾道菜,安安靜靜地用完膳後離席。每個陪她吃飯過的人都會驚訝她「吃得少,做得多」。


這天也是農曆11月24日,是慈濟功德會每個月固定發放濟貧救濟金、義剪髮、義診的大日子。來自曼都髮廊、或獨立開業的資深美髮師志工,為病弱貧窮的老人們剪髮,把精舍擠得人氣沸騰。廚房裡義工們正烹調素菜大餐,時時飄出新鮮豆類加工品的清香味。


歷經43年、14次改建,花蓮慈濟靜思精舍的樸實無華,仍如往昔。40多年前,第一批慈濟功德會30個成員,從每天買菜錢中省下5毛錢開始,今天慈濟功德會的規模擴大不只千倍。


全省5個慈濟醫院和47個國家的慈濟志工們,時時連線,聞聲救苦,這是台灣最龐大的非營利團體,擁有300萬名定期捐款的信眾,影響力驚人,涵蓋全球,彷彿他們供奉的、傳說中千手千眼的觀世音菩薩,也普遍在人間。


在這方陽光普照的小小佛國樂土,人人見面微笑,互稱師兄師姐,往來多禮,時常合十稱頌阿彌陀佛,世界不分你我,鰥寡孤獨廢疾者皆有所養。


悲憤擾心 回歸儉約樸實

但同一時刻,外面的世界卻焦慮無比。三個月前雷曼兄弟引爆的金融海嘯後,暌違80年的全球經濟大蕭條再度降臨,台灣與世界同時面臨嚴重的經濟衰退的挑戰,很多家庭生計出現問題。


此時,由天下文化出版的證嚴法師最新著作《清貧致福》,提倡積極樂觀的安貧樂道哲學,希望匡正世人當前低落悲觀的集體情緒。


《清貧致福》背後的中心思想,其實是一以貫之的慈濟精神。證嚴法師談的不是忍受凍餒之苦的貧苦生活,而是從「心」開始的「儉約樸實」生活態度。


當全球政府都在鼓勵人民消費時,證嚴法師卻認為,大家還是應該知足,對於一粥一飯,一絲一縷,要思考來處不易,要節省,要清貧,然後將省下來的資源,去濟貧,去救苦。在訪問中,她一再提醒台灣人,其實我們擁有的已經很多了。這幾天最讓她傷神的事情是目前非洲辛巴威正在爆發霍亂,但是慈濟的救援物資在南非邊境卻被攔截,進不了辛巴威災民的手中。每當談到這個事情,她的聲音聽起來像哽咽似的。即便醫生一再叮嚀她要多休息,她也總是說:怎麼可能,就是有這麼多事情。


極少接受媒體專訪的證嚴法師,在金融海嘯危機下,給《遠見》讀者歲末祝福。以下是專訪精華:


腳踏實地 就不因變化所苦

《遠見》問(以下簡稱問):上人覺得此刻台灣人應該怎麼面對這個經濟低迷的時代?

證嚴法師答(以下簡稱答):生活本來就是要固本。其實生活一樣在過,時間還是分秒在流失。怎麼樣的享受也不夠。算起來也是同樣那幾個小時,那幾天,很單純過日子就好,生活根本顧好就好。


泡沫虛華的生活一旦習慣了,萬一景氣變化了,就不能適應了,所以人啊,腳踏在土地上,應該去面對人生,很根本的生活顧得到就好。昨天,我看到我們的草根菩提,也就是環保志工的故事,很感動:這位環保志工,現在已經70多歲,她一生中都在受苦,從小6歲就覺得人生真苦,最苦的時候,是30多歲,5個孩子,做農產加工剝蒜頭,一天都不敢沒有工作,什麼工都要做,很拖磨。


不過受苦有代價,她的家庭在雲林縣莿桐鄉,現在是模範孝道的家庭。雖然現在孩子都成人在外地,但是都很成材。感覺人生,從小到大都有苦,這樣的苦走過就好了。


問:上人看這波金融風暴有沒有給很多人帶來衝擊?給台灣社會帶來什麼改變?

答:只是心而已。如果像草根菩提那樣的慈濟人,她的人生是苦一直堆疊上來,所以現在她不會覺得苦。現代人都覺得苦啊?但是我都覺得,現在哪有苦啊!台灣已經夠好了。


應該在此時,教育人人回歸人的根本。生活,清清淡淡就好。養成人生根本的價值觀。


身體勞動 就落實節能減碳

問:在《清貧致福》書中,上人希望大家減少消費,以減少地球的碳足跡。如何減少消費呢?

答:最好每一個人由自己做起。像慈濟大林醫院的院長,從1樓走到16樓,都不搭電梯,每一樓他都爬樓梯走完的,不必說什麼,他自己先以身作則。


各位都是文化界人士,如果每一人都是寫如何節能減碳,可是自己卻一人開一台車,那怎麼節能減碳?除了多騎自行車,還有開車時要儘量共乘。像我現在去醫院探訪,雖然體力不夠,沒有辦法直接爬樓梯,但是我儘量走坡道,也不搭電梯,一些慈濟醫院的院長就問,師父是愛運動,還是節能?


問:你書中提到,現代人應該精神往上比,物質往下比,這時候讀起來,特別受用。


答:這跟《清貧致福》是同樣意思,貧也就是平平凡凡地過日子。


只存慈悲 消費券可有可無

問:政府為了振興經濟,1月18日發放3600元消費券,上人對政府發放消費券的看法如何?


答:消費券沒有辦法兌現,我們很傷腦筋,有的孤老無依的貧戶想要領現金,貧、殘的人,會自己去領消費券嗎?領回來會善用嗎?


很多人拿了3600元不知道怎麼用。像你有小孩,要買奶粉、尿布,過去沒有消費券,還不是要買。有和沒有,不是差不多!既然有了,又何必要貪那3600元?收到了也沒有因此比較富有。可能為了花那3600元還會負債。


不是有一陣子為了現金卡刷卡,刷到變成卡奴,還有卡奴刷卡刷到跳樓,刷到燒炭自殺嗎?這些錢如果拿來做國際公益,不知道多好?

問:上人打算如何用這筆錢?


答:因為我沒有用過錢。5元、1角長什麼樣子我都不清楚。


一般老百姓我看得到的,都在問:拿到消費券要做什麼?問我,我就說拿去捐。但是捐獻也有問題,一定要花掉,又不能換現金。過去慈濟呼籲賑災,大家捐都會捐,但是2008年5月間,國際的兩個大災難,呼籲救助緬甸、斯里蘭卡,捐獻就比較難了。


還有最近非洲辛巴威有霍亂傳出,以及南美洲的玻利維亞,都需要大家幫助;還有現在海地的大飢荒,這些都是我們準備要去做的。

全球救苦 賑災不能止步

問:台灣這個時候還要做國際賑災嗎?

答:再苦我們慈濟也願意趕快去救助,但是像我們今天(12月21日)慈濟精舍志工早會說的,南非慈濟人傳回來的消息是,救助物資由南非轉進入辛巴威,就會被封鎖掉。


辛巴威2008年5月就選出新總統,但是舊總統不下台,新的無法上台就職,兩黨一直在爭,政局很亂。但是我最關心的是,我們要如何去幫助?像慈濟要進入救助,必須利用政治關係請求幫助,可是拜託了這邊,那邊又不幫忙。


現在很多地方等待我們救難,有的地方我們進不去,有的窮得都發生飢荒,像海地,從海外慈濟傳回來的消息,他們都說,海地那邊看過去,一望無際都是飢荒。


總而言之,世界很多地方窮困。像現在這個時候,冬天,世界有多少地方都是白雪紛飛,有多少人在挨餓、受凍,可是你看,台灣的天氣就這麼好。台灣的經濟雖說景氣多麼壞、多麼壞,但是還是比很多地方好很多。


親送慰問 讓全球滿結善果

我們的生活真的很好。心安下來,人要知足。要互相祝福,這種環境只要心平氣和。所以慈濟這個時候要講清貧,不要那麼誇張、炫耀的生活,平平淡淡過日子,物欲縮小一點,很自然就不會痛苦。


我們去做國際救助,絕對不敢把錢就交給當地政府,一定要親自去瞭解,一定要雙手親自交給災民。早上我才說,如果我們願意把救難物資直接給辛巴威政府,當然他們會接受,但是他們現在就是亂啊。


前天夏威夷的慈濟人報來,誰想到四面是海的地方,竟然也會淹水。夏威夷本來都是住在天堂,生活都很好。突然洪水來,很多家庭突然成為受災戶,一無所有。


我們慈濟人就一面發放慰問金,一面宣揚節儉精神,一面要像朋友去和他們聊天、關懷,去帶動。


其中兩戶受災比較嚴重,我們告訴這兩戶災民,慈濟的起源故事,說我們當初也是一無所有,從每人每天台幣5毛錢,相當於美元幾分錢,這樣開始慈濟功德會。就這樣,這兩個災戶說,聽過我們慈濟的故事,他們對水災的際遇可以接受,開始也會說、也會笑。


給他竹筒的撲滿,他也會發心,認為我們也不窮,再窮也不差那5毛錢,也可以幫助別人。早上晨會你也看到,大家小小的力量,不管是100元,或是口袋裡的1塊錢,都可以幫助別人。


政經問題 用體諒心化解

問:很多企業在裁員減薪、無薪休假,上人認不認為這時候企業負責人更要共體時艱,不要動不動就裁員?

答:現在工業膨脹太快,也變成虛擬工業了。當工業太發達,就會往外發展。有很多貨,就要擴廠。現在景氣不好的時候,他要雇用那麼多人,他自己都難保了,怎麼辦?


資方當然要照顧好勞方,因為沒有勞工,就沒有辦法把事業做好;勞方也要很感恩資方,假如他沒有創業,這一群人要如何生活?只有感恩的心才能共度難關。


上一個星期,大愛台主管來跟我說,今年景氣不好,大愛台員工願意自動減薪,我說你們有沒有勉強啊?他們說沒有。結果定案的原則是:晉級不加薪,主管減薪。大家有一個共識,說這個時候大家要共度難關。我真的很感恩。


問:台灣除了經濟問題,兩岸有很多變化,讓人心浮動。例如有很多台灣人不能接受大陸人,甚至罵他們是敵人,上人認為台灣人要怎樣面對兩岸新局?


答:還不都是叫做人嗎?在慈濟,我們不能想像有彼此之分。住在地球上,都叫做地球人。大陸、台灣,都是華人,我們都是寫漢字。


建蘇花快?慢遊風景更美

問:行政院曾經要開闢蘇花高速公路,被輿論反對後,又改名叫蘇花替代道路,上人贊成嗎?

答:現在花蓮的交通已經很不錯,飛機都在減班,因為沒有那麼多人。你若搭自強號、太魯閣號火車,只要兩個多小時就到,還有沿途的風景多好,假如還要再開高速公路,就是破壞山林大地。搭車不就是要看風景,坐火車又有風景看,有山有海,結果鑽個山洞在裡面跑,暗無天日,有什麼意思?


無形的損失你們可能不知道。像雪山隧道開了後,宜蘭縣的水位都下降了,不下雨,古井都乾了。另外,我們慈濟人很關心未來的水資源,以後會有問題。那種開發對環境是無形的殺手,現在台灣的河川都一樣,河床淤積都太高了,河川裡都沒有水,但是大雨一來就淹水。我到各地去,發現河床都比道路高,水一來就容易做水災。


山上沒有水土保持,大雨豪雨來,就會山洪爆發。但若是疏濬的話,廢土要倒往哪裡?這些都是危機。如果要運輸,其實海陸已經很方便。經濟發展可以不要有這麼多的危機。如果要擴大公共工程,可以疏濬河川,挖出來的砂石,可以拿來做建築砂石,也可以出口。不知道為什麼一定要開路?


問:這個時代領導人該怎麼做?

答:我不是什麼領導人,只不過是不忍心。


【本文摘自遠見雜誌1月號,訂閱遠見雜誌電子版】

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